temur25: (basic)
[personal profile] temur25
Уже больше года задаюсь вопросом: "А зачем Миронов так поступает?" "Справедливая Россия" одна из пяти партий, которые имеют шансы на прохождение в Госдуму, и при этом одна из двух партий, за которые не противно голосовать людям с демократическими взглядами. "ЕдРо"-без разговоров, "КПРФ", то у многих с оппозиционными взглядами рука не поднимается поддерживать коммунистов(хоть они и популярны среди молодых и образованных), но скорее как единственная альтернатива, "ЛДПР" воспринимается, как прихвостни, или как клоуны. А "СР" вполне себе обычная партия, с левыми взглядами. Но её лидер ведет себя, как неномальный, конечно. То приходит на заседание с белыми ленточками, то проклинает внесистемную оппозицию, при этом забывая, что процентов 60, отданных за его партию на парламентских, были как раз от этих самых внесистемщиков. И, выгоняя самых рейтинговых политиков в своей партии, он явно уполовинивает свой рейтинг.
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Какая связь бедности, религиозности и депопуляции?
http://img718.imageshack.us/img718/8637/natgrowth2009abs.png
http://s57.radikal.ru/i157/1201/f2/f7d49ce2221c.png
http://img88.imageshack.us/img88/8288/popchange2011.png

У Ющенко не было такой националистической платформы, Ющенко 2004 это не Тягнибок 2012.

Ага, и вы хотите сказать, что избиратели УДАРа не проголосуют за Яценюка? За Тимошенко они вообще то голосовали в 2010, как и за Ющенко в 2005.
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Этого автора можно разбирать на цитаты. Феерия просто)

Date: 2013-01-25 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Поэтому я и интересовался не знаком ли он со Львом Вершининым, а то тезисы похожие:)
До этого тоже забавные цитаты были, что НАТО основано в том числе и Салазаром, а значит это нацистская организация:)
From: [identity profile] recces.livejournal.com
"что НАТО основано в том числе и Салазаром"
=
Я соврал?

" а значит это нацистская организация:)"
=
Я сказал о том,что Североатлантический пакт был изначально основан как военная организация! Если же,как твердит западная пропаганда, НАТО--это альянс ценностей,то можно ли по-другому оценивать режим Салазара в Португалии,кроме как фашистский?А НАТО тогда как рассматривать с точки зрения элементарной логики?
Кстати, можете ли вы мне привести пример, когда НАТО исключило бы из своих рядов или пришло бы на помощь демократии в таких случаях:
1)Режим "черных полковников в Греции"
2) военные перевороты в Турции?
Напомню что последняя военная диктатура в Турции была в 1998 году...И никаких санкций НАТО так и не приняло...
Так что Альянс Демократических Ценностей--это всего лишь пропагандонский штамп! Поверьте быть курдом в демократической Турции гораздо хуже чем быть чеченцем в Путинской России, или азербайджанцем в Шиитском Иране!
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Салазар не был фашистом, вам ответили уже на это. Он был авторитарным, но Гитлеру он никогда не симпатизировал, и Португалия(в отличие даже от Франко) не одного своего солдата воевать в ВОВ не послала.

НАТО - это в первую очередь военный блок, созданный против СССР, о демократии там речи не велось.

From: [identity profile] recces.livejournal.com
"Салазар не был фашистом, вам ответили уже на это"
=
Назовите десять отличий Салазара от:
1)Гитлера
2)Муссолини
3)Франко
4)Петена

"Португалия(в отличие даже от Франко) не одного своего солдата воевать в ВОВ не послала"
=
Напомню,что Франко солдат на Восточный фронт не посылал! В "Голубую дивизию" действительно шли только добровольцы!А вот Финляндия выставила на Восточном фронте 600 тысяч солдат, которые дошли даже до Москвы, но ведь это никто не отрицает того,что финское государственное устройство было гораздо более демократическим чем даже в США(с их дискриминацией негров) или Британской Империи(чье поведение в отношении колонизированных народов мало отличалось от расовых законов Немецкого Рейха в отношении евреев Германии)..
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Не сотрудничал с Германией, не убивал евреев, цыган, преследовал фашистов, не отправлял солдат на войну.
Я его не защищаю, он был диктатором, но никак не фашистом.
From: [identity profile] recces.livejournal.com
Не сотрудничал с Германией
=
У Португалии были достаточно оживленные торговые отношения. Именно от Салазара зависели коммуникации франкистов в Гражданскую войну в Испании. А во время Второй Мировой Салазар поставлял Германии природные ископаемые из колоний!

"преследовал фашистов"
=
А поподробнее можно?

да хоть Википедия

Date: 2013-01-25 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
У Салазара была своя секретная полиция PIDE, преследовавшая диссидентов, среди которых были как коммунисты, так и фашисты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%83_%D0%B4%D0%B8

Re: да хоть Википедия

From: [identity profile] recces.livejournal.com - Date: 2013-01-25 07:19 pm (UTC) - Expand

выбирайте

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2013-01-25 07:24 pm (UTC) - Expand

Re: выбирайте

From: [identity profile] recces.livejournal.com - Date: 2013-01-25 07:30 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] recces.livejournal.com
Окей! Посмотрим кто окажется прав в 2015!
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
О, предлагаю пари)
Я говорю, что их выиграет кандидата центро-запада и Тягнибок не пройдет во второй тур.

Date: 2013-01-25 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Теоретически возможен вариант когда украинская власть будет тащить Тягнибока во второй тур, надеясь, что между ним и Януковичем избиратели, пусть даже матерясь и плача, выберут второго, мол, лучше Янук чем фашист.

Date: 2013-01-25 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Я согласен, что будут тащить, и согласен, что из двух скорее всего выберут Януковича, но дотащат ли?
Тягнибок очень поднялся на языковом вопросе, плюс многие люди с проевропейскими взглядами голосовали за Свободу, чтобы они преодолели 5% барьер. Также "Свобода" и Тягнибок всё таки разные вещи, немало и тех, кто был за них из-за того, что это партия людей идейных(или по крайней мере выглядят так), там нет олигархов, очень надоевших лиц, да может еще драться в Раде будут)
Много где читал, что эти выборы - практически их максимум как партии, а личный рейтинг Тягнибока должен быть еще ниже, чем партии. Так что надо или в Крыму референдум о независимости пообещать, или украинские школы закрыть) Хотя много еще времени, всё может 100 раз изменится, но такой "выбор" конечно даже врагу не пожелаешь.

Date: 2013-01-25 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Согласен, но во-1, рейтинг Тягнибока и «Свободы» можно поднять и не закрывая украинских школ. А) начать уголовное преследование самого Тягнибока и видных деятелей его партии и Б) начать оголтелую пиар-кампанию против свободовцев цель которой будет доказать русским и русскоязычным, что Тягнибок страшный фашист, который придя к власти начнёт сажать говорящих на русском. Естественно такая кампания не сработает среди украиноязычных, но сможет наряду с уголовными делами против свободовцев и посадками создать впечатление, что режим Януковича больше всего боится Тягнибока, считая его своим самым сильным врагом.

Во-2, очень многое зависит от того смогут ли оранжевые выдвинуть единого кандидата. Если в 2015 на выборы пойдут Яценюк, Кличко и ещё кто-нибудь из известных деятелей, то в первом туре голоса демократического и националистического электората будут делиться между четырьмя кандидатами. На это, кстати, Бабич рассчитывает.

Самое интересное. Если оранжевые не смогут выдвинуть сильного единого кандидата, Кличко и его УДАР не сумеют показать себя в Раде с хорошей стороны, а ситуация в украинской экономике ухудшится, то теоретически возможен вариант при котором во втором туре будут соревноваться Тягнибок и Симоненко :) Вот это будет шок, особенно для оранжевых :)

Date: 2013-01-25 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
"Тягнибок и Симоненко"
)) А вы представляете какая явка будет на Донбассе и в Галиции) А в центре наверное наоборот пониженная, ибо какая, в принципе, разница.

Согласен, конечно, вполне возможно. Не дай Бог до такого дожить, конечно)

From: [identity profile] recces.livejournal.com
"Какая связь бедности, религиозности и депопуляции?"
=
Вы обратили мое внимание на то,что в бедных и религиозных районах идет рост населения--я обратил ваше внимание на, что трудоспособное мужское население этих районов ВЫНУЖДЕНО ехать на заработки в Европу для того,чтобы прокормить свои большие семьи! Как нелегальный "заробитчанин" в Италии сможет проголосовать на выборах в Украине?

Ага, и вы хотите сказать, что избиратели УДАРа не проголосуют за Яценюка?
=
За "УДАР" голосовали жители ЦЕНТРА, в немалом своем числе--русскоязычные горожане. И с чего вы решили,что ЦВК Украины посчитает голоса так, чтобы во второй тур прошел Яценюк?
А вот за Тягныбока УДАР голосовать не будет!
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
"А вот за Тягныбока УДАР голосовать не будет!"

Да ладно, если даже около 7% избирателей Тягнибока в 2010 проголосовали за Януковича во 2 туре, то явно большинство (>50%) избирателей УДАРа как миленькие проголосуют за Тягнибока в 2015 (если он конечно выйдет во 2 тур., что оч маловероятно)

Date: 2013-01-25 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
"около 7% избирателей Тягнибока в 2010 проголосовали за Януковича во 2 туре"
Пообщаться бы с ними!:) Наверное сексисты какие-то)

Date: 2013-01-25 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Скорее из "чем хуже тем лучше")
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Карты говорят об обратном. Львовская область теряет 3-4 тысячи в год, а Донбасс 50 тысяч. Есть разница?
Опять же, судя по традиционно высокой явке "запада" не так уж много оттуда "заробитчан", как вы описываете.

Где здесь связь русскоязычности и голосования за УДАР?
Вы мне только что доказывали, что Тягнибок пройдет во второй тур, а теперь доказываете, что за него не проголосует 14% населения Украины.
From: [identity profile] recces.livejournal.com
"Львовская область теряет 3-4 тысячи в год, а Донбасс 50 тысяч. Есть разница?"
=
А Вы сравните размер населения Львовской области и Донецокй?Замечу,что плотность населения на Донбассе примерно равна плотности населения Германии!

"Вы мне только что доказывали, что Тягнибок пройдет во второй тур"
=
Я Вам доказываю, что Тягныбока Центральная Власть "проведет" во второй тур,а во втором туре Президентских выборов 2015 года повториться схема Президентских выборов 1999 года на Украине

"а теперь доказываете, что за него не проголосует 14% населения Украины."
=
Где я говорил про 14% за Тягныбока? Я думаю что Тягныбок наберет ровно столько сколько нужно для победы Януковича в "трудной,но честной борьбе"! Если, что Янук даже поможет деньгами и эфиром Тягныбоку для создания впечатления конкурентной борьбы!

Date: 2013-01-25 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну и? Луганская область - 2,58 млн.(2007), Львовская - 2,53 млн. Львовская - (-3,8тысячи), Луганская(-18,6 тысячи).

В 99-м страна была другая. И тогда действительно из участников выборов самыми популярными были Кучма и Симоненко.

Я не знаю на уровне какой банановой республики должны быть фальсификации, чтобы Тягнибок в ервом туре обогнал умеренного кандидата(Яценюк).

14% проголосовало за УДАР, про них я и говорю.

Date: 2013-01-25 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Кстати, в 1989 Луганская была больше Львовской на 115 тыс, в 2013 уже Львовская больше Луганской на 280 тыс. То есть только между этими 2 областями изменение соотношения изменилось аж на 395 тыс.

Донбас и Галиччина!

Date: 2013-01-25 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] recces.livejournal.com
Я просил сравнить Львовщину и Донецкую область =))
Но ничего!
Луганская область наименее населенная область Донбасского региона Украины, который включает в себя юг Харьковской, полность Донецкую,Луганскую,а также восток Днепропетровской области с Павлоградом--цетром Западного Донбасса.
Львовская область самый населенный регион Западной Украины. Все остальные значительно уступают и по влиянию и населенности.

Re: Донбас и Галиччина!

Date: 2013-01-25 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Так Донецкая теряет еще больше!:)

Profile

temur25: (Default)
temur25

April 2017

S M T W T F S
      1
23 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 03:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios