Колебался с линией партии

[temur25]

А есть ли какие-то посты российских леволибералов в ЖЖ по поводу празднования Новруза в Кёльне? Ну тех, кто всей душой были с волонтёрами на вокзалах, писали, что лишний процентик милых сирийцев ничего не изменит, а лишь обогатит блеклое европейское общество за счёт десятков тысяч первоклассных нейрохирургов из Тартуса, инженеров из Латакии и юристов из Дамаска. От войны же бежит средний класс - университетские преподаватели, белые воротнички, творческая интеллигенция...
P.S. С европейскими левыми то понятно, их уже не исправишь: виноваты не мигранты, а мужланы, "все они одинаковые, и одного им надо", интересны именно те российские гуманисты, которые отстаивали версию о пагубном влиянии социализма на умы граждан стран бывшей ОВД, не горевших желанием обогощаться за счёт самобытных культур(вроде профессора Зубова, которого я сильно уважаю).
Почитываю иногда несколько таких, но как-то тихо в леволиберальном королевстве. Может, кому-то что-нибудь попадалось?

Comments

[procol-harum.livejournal.com]

Российские либералы не могут допустить, что на Западе может делаться что-то неправильно. И что не всё, что на Западе, надо одобрять.

[sevabashirov.livejournal.com]

Не ровняйте всех российских либералов под одну гребенку. Леволибералы своим существованием умудряются одновременно дискредитировать как леваков, так и либералов :-)

[temur25.livejournal.com]

Просто интересна мотивация этих людей. Если Когда ЕС превратится в совок окончательно, то где же останется островок разума?

[sevabashirov.livejournal.com]

В Швейцарии!

[temur25.livejournal.com]

Кстати, да, удивляет такая политическая стабильность при такой массовой иммиграции.

[stupenko.livejournal.com]

Ответ не правильный

[athanatoi.livejournal.com]

Если Когда
поддерживаю

[athanatoi.livejournal.com]

Ну насчет определния я бы все же с вами несколько поспорил. По поводу российских леволибералов, для начала. Сложно найти категорию этим людям, я бы не стал называть их именно леволибералами или просто либералами. Потому что кроме леволибералов, там есть просто много прозападников, хотя еще больше прозападников не поддерживают то что там они делают. В эту категорию войдут и люди, которые на все происходящее смотрят мерками 20 века, то есть гуманистическими и, проводя через свое сознание пытаются каким-то образом морально адаптировать происходящее. И этот моральный товар, моральные бизнесмены, вот уж действительно леволибералы европейские, им продают, под видом сострадания и гостеприимства, хотя как по мне, принять 10% всех беженцев к себе и обеспечить их какими-то социальными гарантиями, при этом заимев кучу проблем, а также размыв законность (там же целые нелегальные сети), не решить ни проблемы помощи беженцам, ни выйти гостеприимным, если уж гостеприимность эта так избирательна. И в конце концов, при чем тут гостеприимство, когда речь идет об обычной демагогии, основанной на полной неспособности вести внятную политику.

Что касается европейских леволибералов, то это, как по мне, их лоялисты-"ватники", там степень кальки государственной пропаганды примерно та же, просто традиция другая и пены на губах меньше. Занятно, что обвинять "мужчин" им фашизмом не кажется, а обвинять "мигрантов" - кажется, обвинять немцев, которые протестуют против происшедшего в фашизме им не кажется неправильным, а как-то внятно поговорить на тему верховенства закона - это только для местных, ну и вишенка на торт, это на мой взгляд, замалчивание, реакция полиции и властей. Это конечно по поводу демократии и прав человека.

Но поскольку Европа в этом очень глубоко, эти элиты рулят, я не думаю что там что-то изменится, они каждый раз только укрепляются в своей позиции

[temur25.livejournal.com]

Ну вот taki-net яркий представтель, как пример, упомянутый Зубов, который рассказывал, что солидарность потеряна в соцстранах, и потому там против мигрантов.
Я вату, т.е. людей с пластичным сознанием, легко поддающимся влиянию, не беру в расчет, такие ответят, что "в москве, в тбилиси еще хуже". Было столько елея в жж, когда на вокзалах встречали мигрантов с цветами, и упрекали в бессердечности людей, которым ситуация не очень нравилась, а сейчас, как воды набрали в рот. Про принять у себя- подписываюсь под этим, но такие люди же обычно щедрые за чужой счет
Вот я и не пойму: куда все эти защитники прав мигрантов уедут, когда в ес станет жить совсем некомфортно?

[kelestian.livejournal.com]

Яков Джерков несколько постов написал, где пытается мигрантов с Ближнего Востока к мигрантам из СНГ по части бескультурности приравнять.

[temur25.livejournal.com]

Ну это позиция "сам-дурак", да и что-то не помню, чтобы мигрантов с СНГ восторженно встречали. За всех не скажу, но большинство знакомых выходцев с СССР в ЕС всё же приносят меньше вреда:-)

[acer120.livejournal.com]

Я вату, т.е. людей с пластичным сознанием, легко поддающимся влиянию

- экая терминология интересная.

[temur25.livejournal.com]

В более широком понятии этот термин так и используется. Вате можно придать любую форму, так и эти любители ТВ и поп-культуры: в России искренне считают, что в Украине фашисты, но нужно помочь братскому народу, давая газ Геническу, а в ЕС верят, что мигранты спасут мир, и нужно толерантно относится к их культурным особенностям.

[stupenko.livejournal.com]

ТВ в России и на западе контролирую те же силы, которые повинны в том, что происходит в мире на протяжении 20 века. Странная аппеляция. Неужели не видно что это замкнутый круг. А кукловод - один.

[athanatoi.livejournal.com]

да, тему про солидарность в соцстранах я слышал и от него, и от других. Я не знаю, сколько в этом истины, поскольку насчет солидарности глобально он, конечно, прав. В соцстранах ее маловато. С другой стороны, в то что солидарность зашкаливает в западной Германии тоже не очень верю. Я там был 5 раз, не могу сказать, что где-то имел возможность ее разглядеть, но дело не только в этом :)

Излюбленная тема многих сравнение ФРГ с ГДР внутри единой современной Германии предполагает, что ФРГ прошла некий путь, который ГДР не прошла, в частности, денацификацию. Поэтому, в ГДР много нацистов, а в ФРГ - нет. В действительности, ГДР прошла денацификацию, организованную советами. Дело ведь совсем не в денацификации. На мой взгляд, есть два важных отличия между ФРГ и ГДР и прочими ЦВЕ обществами. Во-первых, в ГДР сильнее ориентация на стратегии выживания, в сравнении с ФРГ, где вопросы выживания не были актуальны для последних двух поколений. Во-вторых, в ФРГ существуют устоявшиеся элиты на всех уровнях, полностью встроенные в нынешний левацкий проект, а в ГДР такого тоже или пока нет или по-крайней мере это еще очень новое. А стратегия выживания, как ни крути, в любой кризисной ситуации может оказаться актуальной.

Что касается встречи мигрантов с цветами, мне тоже кажется это каким-то чудовищным лицемерием. Конечно, найдутся люди, которые в ответ упрекнут меня в бессердечности. :) Их право. На 100% согласен, что эти люди очень щедры за чужой счет, те же из них, что добродушны, часто раскаиваются впоследствии, ибо не зная броду...

Куда уедут? Думаю, core защитникам некомфортно станет нескоро. Они не обитают на этих вокзалах и площадях, это довольно закрытые тусовки, я эту публику знаю хорошо. Вокруг может быть полный бедлам и они этого могут и не заметить, их же не заботит комфорт в ЕС в целом, а лично у них все будет хорошо. Если же все-таки будет плохо, уж эти-то найдут куда сбежать. В Америку, на Мальту, в Сингапур, Шанхай, Филиппины наконец. Или же в Украину, их там на руках носить будут. До поры до времени. На их век хватит, а детей у них обычно нет :)

По поводу Зубова, я думаю он не либерал и не прозападник, у меня он по статье гуманиста разлива двадцатого века проходит. А что касается таки нет я думаю он оппозиционер и прозападник. У таких если РФ критикует в чем-то ЕС, то именно этим ЕС и прав. :)

[temur25.livejournal.com]

Ну не только же core защитники есть, кто-то же в Германии голосует за Die Linke и ходит митинговать в защиту мигрантов.
Но смысл то в такой деятельности всё-равно должен быть, в версию про заговор культурных марксистов, разлагающих буржуазный мир, как-то не верится, мотивация же должна быть какая-то.

[athanatoi.livejournal.com]

Есть же сейчас в России и не только куча защитников сталинизма. Они заблуждаются. Вот так и эти леваки тоже заблуждаются. Идея работает уже без принуждения.

Ну а для какого-то контингента, политиков и правозащитников это игра за власть

[temur25.livejournal.com]

Их то я понимаю, "коррупции меньше было", безработицы не было, ну и анекдот про "х стоял" не надо забывать, тогда же и трава зеленее была, и деревья выше. И верят ведь, что придут не к ним, а к соседям.
А вот плюсы перевозки Алжира в Париж я даже и назвать не могу так сразу

[athanatoi.livejournal.com]

Вы добрый человек. А я ненастолько. Поэтому я думаю, что в обоих случаях мы имеем в виду "потому что так в газете написано". Может, звучит примитивно, если бы не постоянно воспроизводимые одни и те же давно протухшие и опровергнутые штампы.

Что же касается перевозки Алжира в Париж, тут пара обстоятельств. С одной стороны, демографического давления избежать нельзя. Можно, конечно, сопротивляться, но многие предпочли вариант получать удовольствие. Либо надо фундаментально пересматривать "запрещено запрещать". Еще одно - это форма выражения лояльности центристскому (а по сути уже давно левацкому) проекту. Европейский человек сегодня это человек в малой степени озабоченный политикой, травы пощипать ему дано более чем достаточно. И ему твердо объяснили, что держаться надо центрист-правых и центрист-левых. А не то травку отнимут. И он из последних сил держится, хотя уже в значительной мере сбежал и от тех, и от других.