![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
temur25По поводу фальсификаций на президентских выборах было много споров, и больше всего подозрений вызвали армяне и азербайджанцы юга Грузии. Особенным был Марнеульский муниципалитет. Разница между соседними участками в явке была от 25% до 99%, чего быть не может.
Вот перепись сёл по национальностям. Саакашвили набрал в грузинонаселенном Тамариси+Авалари 43,01% и в Церетели+Орджоникидзе(35,56%).(розовое пятно) В азербайджанских сёлах результат на уровне 80-98%, ниже не опускается. Кто-нибудь из тех, кто говорит, что азербайджанцы и армяне не могут голосовать за Саакашвили, может мне обьяснить почему в пределах одного муниципалитета в азербайджанских сёлах фальсифицируют, а в грузинских нет?
Вот перепись сёл по национальностям. Саакашвили набрал в грузинонаселенном Тамариси+Авалари 43,01% и в Церетели+Орджоникидзе(35,56%).(розовое пятно) В азербайджанских сёлах результат на уровне 80-98%, ниже не опускается. Кто-нибудь из тех, кто говорит, что азербайджанцы и армяне не могут голосовать за Саакашвили, может мне обьяснить почему в пределах одного муниципалитета в азербайджанских сёлах фальсифицируют, а в грузинских нет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-31 04:17 pm (UTC)Неужели ВО ВСЕМ Квемо-Картли не нашлось вообще не одного азербайджанца с госязыком? К тому же, в советские годы они точно так же не знали русский (и грузинкий) но риководство в районе было азербайджанским.
Еще более интересен пример, сакжем, Ахалциского района. Там армяне практически не уступают среднему грузину в знаии грузинского. Но там тоже после 1991 года практически небыло армян-руководителей.
Забавен и пример Каспского района. Тамошние азербайджанцы даже немного «ассимилированы»: школы в их селах грузинские. И грузинским они владеют замечательно. Но в их районе тоже руководство грузинское.
И самый крутой пример – Тбилиси! Тбилисские армяне знают грузинский гораздо лучше, чем средний грузин по Грузии. Но на последних выборах в местное самоуправление не было не только ни одного армянина - победителя выборов, но даже ни одного армянина – кандидата на участие.
no subject
Date: 2012-08-31 04:26 pm (UTC)В Марнеульском районе я просто уверен, что число азербайджанцев, знающих грузинский язык на таком уровне, чтобы получить высшее образование, около нуля. Грузин же, там около 8%, что намного больше грузиноговорящих азербайджанцев. Так же практически все азербайджанцы Грузии заняты в сельском хозяйстве и торговле. Это не самые избираемые что ли профессии.
no subject
Date: 2012-08-31 04:37 pm (UTC)Кроме того, как на счет примера тбилисских армян, что я привел выше? Они же точно знают грузинких даже лучше, чем средний грузин по Грузии!! Тбилисские армяне-то зачем не представлены в органах власти в городе?
no subject
Date: 2012-08-31 04:41 pm (UTC)А я так не считаю. Спор слишком долгий получится.
Про тбилисских армян я не ответил, потому что согласен с вами, да они знают грузинский на хорошем уровне. Но у меня нет статистики представленности нацменьшинств в органах власти в Тбилиси.
no subject
Date: 2012-08-31 05:08 pm (UTC)В Марнеули же, наобарот, язык плохо знают. И если в качестве порога доступа во власть перед ними поставить условие знание биографии лорда Джорджа Гордона Байрона на грузинком языке, то это будет легким способом отстранить всех азербайджанцев от власти. А если в ходе приватизации земли объявление об аукционе земли села Ахмедлы напечатать на грузинком языке за 2 дня на восьмой странице газеты, то жители Ахмедлы точно не прочтут.
> Спор слишком долгий получится.
ОК. Тогда наша беседа заканчивается на странной аномалии: тбилиссикие армяне не представлены во власти, хотя знают грузинкий хорошо. Борчалиснкие же азербайджнцы не представлент во власти… т.к. язык не знают…
no subject
Date: 2012-08-31 05:15 pm (UTC)Хорошо, допустим, что негрузины представлены непропорционально своей численности в органах власти.
Переходим к следующему пункту?:)
no subject
Date: 2012-09-01 06:47 pm (UTC)Хорошо, что допустили это. Если данный азербайджанец вместе с отцом и братьями работает под солнцем на поле, который принадлежит некоему тбилисцу (хотя поле создано его дедом Ахмедом), то это для него гораздо более важная проблема, чем то: проголосует ли он за Иванишвили. Далее, если он видит как все руководство в селе, в районе, в полиции, в налоговой инспекци – грузины, разъезжающие в его деревне, то это тоже коробит его больше, чем голосование за Иванишвили. Далее… если его деревню Ахмедлы решают неожиданно переименовать, скажем, в Диди-Гантиади на грузинский лад, и ставят несколько крестов у входов в деревню, то это опять же коробит его больше, чем голосование за Иванишвили…
Все эти меры имеют целью контролировать его эканомическое, гражданскую, социальную жизнь. Он чувствует себя подавленным. Но если он не уехал отуда, он воспринимает все это как атрибут своей жизни у себя в селе. Все перечисленные люди: хозяин земли в Тбилиси, полицейский, районный начальник и т.д. могут с ним что угодно сделать. Поэтому не проголосовав за Власть он ничего для себя не изменит, его проблемы не решаются голосованием.
В Краснодарском крае РФ есть одно грузинкое село. И они на всех выборов исправно голосуют за Единую Россию, за Путниа, за Медведева, за кого прикажут. Они как грузины не могут любить Путина, но голосуют. Ибо НЕголосованием они ничего не решатм, а сделают свою жизнь тяжелее только.
no subject
Date: 2012-09-01 06:57 pm (UTC)Вы сейчас своим комментарием только что обьяснили почему азербайджанцы голосуют за нынешнюю грузинскую власть. Я нигде не утверждал, что азербайджанцы голосуют из-за большой личной любви к Михаилу Николозовичу или из-за согласия с курсом ЕНД, а лишь говорил, что такой факт имеется.
no subject
Date: 2012-09-02 01:13 pm (UTC)Да, но Вы спрашивали о причинах этого явления. Я постарался объяснить.
(no subject)
From:(no subject)
From:небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-01 12:56 am (UTC)Как они представлены в гос.органах.?
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-01 08:17 am (UTC)Я вообще не пойму почему все национальности должны быть представлены одинаково. Тема была правда о другом, господин джавахК скатил её в оффтоп.
джавахК скатил её в оффтоп.
Date: 2012-09-01 09:13 am (UTC)Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-01 08:28 am (UTC)Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-01 08:35 am (UTC)http://prof-eug.livejournal.com/196519.html?thread=3691687#t3691687
Если армянин или азербайджанец не вполне соответствует своемк посту, но он должен быть всё равно на своём посту?
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-01 06:56 pm (UTC)Как Вы объясните эту странную аномалию? Выводы не делаю. Просто спрашиваю.
:-)
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-01 07:00 pm (UTC)Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 01:03 pm (UTC)Под рукой точной статистики, особенно последних лет, нету. Есть советская статитсика из сборника “Население СССР” начала 1990х годов. По всем столицам союзных республиках там процент людей с высшим образованием резко выше, чем по остальной территории.
У тбилисских армян в среднем образование может быть (или НЕ быть) выше, чем у тбилисских грузин, но оно выше чем у грузн В СРЕДНЕМ по Грузии. Я именно так и написал.
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 01:09 pm (UTC)Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 01:25 pm (UTC)Re: небыло армян-руководителей
From:Re: небыло армян-руководителей
From:Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 08:30 am (UTC)или они все исключительно соответствуют ........... ? и перекосы национального состава власти объясняются просто исключительной образованностью грузин, их интеллигентностью, воспитанностью ну аналогов просто среди других народов просто нет !!!!! :)))))))
вполне допускаю что вам так кажется :) ....... но со стороны выглядит по другому :)
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 11:44 am (UTC)Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-03 07:15 am (UTC):))))))))))))))))))))))))))
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-03 10:44 am (UTC)Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 08:03 am (UTC)а Диснейленд им отдельный не построить ?
можно подумать что кто-то им мешает учиться в существующих ВУЗах
Re: небыло армян-руководителей
Date: 2012-09-02 11:29 am (UTC)