Голосование азербайджанцев и грузин в Марнеульском муниципалитете.

[temur25]

По поводу фальсификаций на президентских выборах было много споров, и больше всего подозрений вызвали армяне и азербайджанцы юга Грузии. Особенным был Марнеульский муниципалитет. Разница между соседними участками в явке была от 25% до 99%, чего быть не может.

Вот перепись сёл по национальностям. Саакашвили набрал в грузинонаселенном Тамариси+Авалари 43,01% и в Церетели+Орджоникидзе(35,56%).(розовое пятно) В азербайджанских сёлах результат на уровне 80-98%, ниже не опускается. Кто-нибудь из тех, кто говорит, что азербайджанцы и армяне не могут голосовать за Саакашвили, может мне обьяснить почему в пределах одного муниципалитета в азербайджанских сёлах фальсифицируют, а в грузинских нет?

Comments

[temur25.livejournal.com]

Систему - Несправедливой.
Непредставленность из-за плохого знанияя государственного языка.

[javakhk.livejournal.com]

Односложные ответы имеют свою ценность! Спасибо! )))

Можно еще раз переспрошу? Если бы в советские годы, к примеру, в Тбилиси руководящий состав состоял из этнических русских, а грузины не имели бы должности выше милиционера; а в Кахетии грузины арендовали бы землю у русских... то какие крепкие эпитеты Вы добавили бы к слову «несправедливость» для более емкой характеризации ситуации?

[temur25.livejournal.com]

Конечно, можете задавать любое количество вопросов и вопросы на любую тему.
Отличия всё-таки есть от изложенной ситуации.
1.Республика Грузия имела статус союзной республики с официальным грузинским языком.
2. Грузины автохтонны.

[javakhk.livejournal.com]

Вы опять же из сути вопроса стараетесь отойти в сторону. Проводите аргументацию эпохи Звиадизма.

Причем тут СТАТУС территории в вопосах землепользования, когда вопрос касается различий в землепользовании по этническому признаку??? К коменту распада СССР ведь и грузины и азербайджанцы (жившие там в 7-ом поколении) имели тот же статус – жители колхозов и совхозов... Но землю они получили совсем по-разному в зависимости от этничности...

[temur25.livejournal.com]

Определимся. Я не считаю правильным, если имеет место ситуация в землепользовании, описанная вами выше.
Я опять таки отвечал вам про "руководящий состав состоял из этнических русских, а грузины не имели бы должности выше милиционера". Про землю я не говорил ничего, это неправильная ситуация.

[javakhk.livejournal.com]

> это неправильная ситуация.

ОК. Мы имеем хотя бы одну точку соприкосновения, на которую можно оперется для следующего шага.

[temur25.livejournal.com]

Да. А именно неудовлетворенность результатами раздела земли после распада СССР.

[javakhk.livejournal.com]

Toлько разделом земли, или непредставленностью в органах власти тоже?

[temur25.livejournal.com]

Нет. Тут причина - незнание госязыка

[javakhk.livejournal.com]

Вы уверены, что дело в госязыке?

Неужели ВО ВСЕМ Квемо-Картли не нашлось вообще не одного азербайджанца с госязыком? К тому же, в советские годы они точно так же не знали русский (и грузинкий) но риководство в районе было азербайджанским.

Еще более интересен пример, сакжем, Ахалциского района. Там армяне практически не уступают среднему грузину в знаии грузинского. Но там тоже после 1991 года практически небыло армян-руководителей.

Забавен и пример Каспского района. Тамошние азербайджанцы даже немного «ассимилированы»: школы в их селах грузинские. И грузинским они владеют замечательно. Но в их районе тоже руководство грузинское.

И самый крутой пример – Тбилиси! Тбилисские армяне знают грузинский гораздо лучше, чем средний грузин по Грузии. Но на последних выборах в местное самоуправление не было не только ни одного армянина - победителя выборов, но даже ни одного армянина – кандидата на участие.

[temur25.livejournal.com]

Нужна статистика руководителей, чтобы говорить об этом. "Практически не было" это не совсем то, цифры бы.
В Марнеульском районе я просто уверен, что число азербайджанцев, знающих грузинский язык на таком уровне, чтобы получить высшее образование, около нуля. Грузин же, там около 8%, что намного больше грузиноговорящих азербайджанцев. Так же практически все азербайджанцы Грузии заняты в сельском хозяйстве и торговле. Это не самые избираемые что ли профессии.

[javakhk.livejournal.com]

Какое высшее образование? Может еще и Гарвард наго окончить, чтобы быть в составе руководства Марнеульского района? В советские годы они так же не знали и русский, и грузинкий. Но ведь как-то руководили свой район, следили за стрижкой овец и ростом кукурузы тольк со знанием своего родного языка. Этого достаточно.

Кроме того, как на счет примера тбилисских армян, что я привел выше? Они же точно знают грузинких даже лучше, чем средний грузин по Грузии!! Тбилисские армяне-то зачем не представлены в органах власти в городе?

[temur25.livejournal.com]

"Этого достаточно."
А я так не считаю. Спор слишком долгий получится.
Про тбилисских армян я не ответил, потому что согласен с вами, да они знают грузинский на хорошем уровне. Но у меня нет статистики представленности нацменьшинств в органах власти в Тбилиси.

небыло армян-руководителей

[buzuzi.livejournal.com]

Сколько азербайджанцев,грузин и других народов проживают в Армении?
Как они представлены в гос.органах.?

Re: небыло армян-руководителей

[temur25.livejournal.com]

Азербайджанцев как бы около нуля. Грузин на границе статистической погрешности - жен 50-100+посольство, курдов правда процента 2, но они явно далеки от политики.
Я вообще не пойму почему все национальности должны быть представлены одинаково. Тема была правда о другом, господин джавахК скатил её в оффтоп.

джавахК скатил её в оффтоп.

[buzuzi.livejournal.com]

Работа у него такая!

Re: небыло армян-руководителей

[javakhk.livejournal.com]

Их мало, но там где есть, их представленность во власти не вывзали нареканий со сторны Европейских структур. В частнсоти, Армения подписала Европейскую Хартию, и в последнем рапорте по Армении по части ЕХ была критика только о том, что в Армении не хватает телеканалов и университетов для едидов и ассирийцев. И это будет исправлено.

[javakhk.livejournal.com]

Ой, пока я писал, Вы добавили с прежнему ответу «Несправедливый» такое объясенение: «Непредставленность из-за плохого знанияя государственного языка.».

Не надо хитрить, ок? :-) Какое знание языка надо для выращивания фасоли в селе под Марнеули? Если 70 лет советской власти эту фасоль выращивали, а до этого 150 лет под властью Царя-батюшки выращивали, то почему вдруг для этой фасоли в 1991 году понадобились языковые знания?

[temur25.livejournal.com]

Это ответ на вторую часть вашего вопроса: "непредставленности этнчиеского большинства в своих же органах власти? ". К земле мой ответ отношения не имеет.

неужели ?!

[buruntuz.livejournal.com]

Тбилисские армяне знают грузинский гораздо лучше, чем средний грузин
по Грузии. Но на последних выборах в местное самоуправление не было
не только ни одного армянина - победителя выборов, но даже ни одного
армянина – кандидата на участие. так причём тут "знание языка"?

Re: неужели ?!

[temur25.livejournal.com]

Где написано, что в сакребуло Тбилиси избираются по национальным, гендерным или религиозным критериям?

Re: неужели ?!

[arm039.livejournal.com]

у тебя в глазах написано.......
В какой конституции СССР было написано чтоб армянам в Грузии принудительно выдавали паспорта с грузинскими фамилиями ? а делалось это все 70 лет

Re: неужели ?!

[temur25.livejournal.com]

Я выдавал паспорта? Опять же, статистику пожалуйста выдачи паспортов с грузинскими фамилиями.

Re: неужели ?!

[arm039.livejournal.com]

<<< статистику пожалуйста выдачи паспортов с грузинскими фамилиями >>>
с этим вопросом идите к Шеварднадзе........

Re: неужели ?!

[temur25.livejournal.com]

Ну не он же пытается что-то доказать в этом блоге.