temur25: (basic)
[personal profile] temur25
В Тбилиси сгорели торговые павильоны, рабочая версия "в народе", что это Иванишвили поджег, чтоб торговый центр влепить. Дико радует, как правители постепенно становятся воплощением порока

Date: 2017-02-01 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Ну хоть не Путин виноват.

Дико радует, как правители постепенно становятся воплощением порока

А что в этом радостного-то? По майдану скучаете, что-ли? Но это так ещё развлекуха. Сомнительная )
Edited Date: 2017-02-01 09:03 am (UTC)

Date: 2017-02-01 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Раньше жена Саакашвили продавала людей на органы, мусорщики прятали жертв режима на свалках, а сам президент рекетировал маршрутчиков, отнимая у них по 20 тетри с каждого пассажира. Люблю такие истории. Завидую народной фантазии.
Ну а сейчас черед этих ребят.

Майданы в их кровавом варианте здесь маловероятны. Нет батальона чеченцев и луганчан, который можно будет бросить на подавление беспорядков. Полиция или военные просто откажутся стрелять в своих родственников

Date: 2017-02-01 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Нет батальона чеченцев и луганчан, который можно будет бросить на подавление беспорядков. Полиция или военные просто откажутся стрелять в своих родственников

Это всего-лишь медиа-технологии. Нет чеченцев, но зато есть аджарцы и "угнетённые менгрелы". Не говоря уже о Джавахе и Болниси.

Date: 2017-02-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Извините, но если вы такое пишете, вы банально не в курсе элементарных вещей.
Аджарской идентичности не существует, т.е. существует, но на уровне тбилисской или кахетинской.
Мегрелы пойдут драться за Гр.Мечту?😃 Вы серьезно?
Дело в том, что у буквального каждого гражданина Грузии есть родственники в Тбилиси. Здесь социальные связи пошире, и страна меньше, ради премии никто подставляться не будет.
Можно привести в Москву даже русский батальон, из Иркутска, скажем, и их для мести найти потом будет сложно. В Грузии это дело одного дня. Так что только эмиграция, но того не стоит, думаю. И даже в Украине помните уровень энтузиазма западных бригад во время майдана? Когда тупо люди блокировали военные и полицейские части и занимали ода без единого выстрела по всему правобережью.

В т.н. "джавахе" нет военнизированных группировок, там даже в полиции большинство грузин.
Вариант с аз-ми мог бы быть задействован.при Саакашвили, но опять таки, нацбригад не существует, а привозить обычных ребят это идиотизм, да и разбегутся они потом, это же везде так было.


Date: 2017-02-01 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Я в деталях конечно не в курсе, но мыслю стратегически. Да и факты - вещь упрямая. 20% территории куда-то таки уплыло, не смотря на все Ваши тезисы. А где 20%, там и 40...50...60%. Та же Аджария, до появления Миши, вполне себе была "государством в государстве". Это значит, что рецедив вполне возможен. Может быть при помощи Турции (Карский договор никто не отменял!) или еще как. Но это уже тактика пошла )
Edited Date: 2017-02-01 10:56 am (UTC)

Date: 2017-02-01 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
абсолютно невозможен. т.е. если центр не сморозит какуюъто супер глупость. противостояние мингрелия-центр и аджара-центр есть заслуга шевы и мхедриони. даже когда миша и ко были готовы силой решить "аджарскую" проблему(надеюсь гела нас не слышит:)) ) народ не встал рядом с асланом, наоборот вышел против него

Date: 2017-02-01 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Я не настаивают. Нет - слава Богу! Я за стабильность и за мир на планете.

Date: 2017-02-01 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Не путайте кислое с квадратным.
Я пишу о том, что в ситуации "майдана", когда на улицы столицы выходит сотня тысяч человек, а на стороне протестующих 3/4 столицы, боевые столкновения между силовиками и "народом" просто невозможны. Такие истории, как когда беркутовцы обливали в мороз человека, тут не прокатят. Страна маленькая, найдут.
А вы пишете про сепаратизм.

Ок, что такое аджарская идентичность? Аджария культурно делится на две части.
Первая: прибрежный БатумоКобулети, где аджарцы, как этноконфесиональная группа, скорее всего, в меньшинстве, а преобладают гурийцы и мегрелы.
Вторая: глухие преимущественнр мусульманские горные села.
Вы про кого из них?
И что их отличает от остальных? Ну да, в Батуми где-то пятая часть это мусульмане, но такие, которые, кроме имен, да и то не всегда, от остальных не отличаются.
Абашидзе, кстати, во время Революции Роз привез в Тбилиси "антимайдан". Кто то свалил оттуда сразу, а кто то и пропитался революционной романтикой. И кто вышел защищать "аджарскую идентичность", когда прогоняли Абашидзе?

20% уплыло после иностранной интервенции. И абхазы(граждане АР) в широком смысле, и апсуа, особенно, с остальной Грузией ни экономически, ни культурно связаны не были.

Date: 2017-02-01 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Такие истории, как когда беркутовцы обливали в мороз человека, тут не прокатят. Страна маленькая, найдут.

Вообще-то они этого казака Гаврилюка спасали. Он весь был в бензине с маслом и мог сгореть.

20% уплыло после иностранной интервенции.

Ой, всё. На этом прения закончены. Это значит "иностранные интервенты", в восьмидесятых, тосты толкали в Сухуми типа "За Абхазию без абхазов!". Ок-ок. Пусть так и будет.

Date: 2017-02-01 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Спасибо, я в Киеве был в то время, оказывал медпомощь пострадавшим, в Новый Год и на Крещение. Насмотрелся на таких спасителей. Просто сильнее всего жалею, что в феврале не был, конда самое интересное началось, не поверил, что перерастет в такое.

Одно другому не мешает.
Edited Date: 2017-02-01 02:47 pm (UTC)

Date: 2017-02-01 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Одно другому не мешает.

Это верно. Даже помогает, я бы сказал ) Без первого второе было был в принципе невозможно.

Героям слава!

Date: 2017-02-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
#бидзиначмо?

Date: 2017-02-01 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну, кто такие слухи распускает, твиттером явно не пользуются😃
Это другой уровень

Date: 2017-02-01 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Дико радует, как правители постепенно становятся воплощением порока
В этом действительно нет ничего хорошего, так как привычка демонизировать правителя обычно переживает правителя и следующий, даже если будет очень хорошим, с ней почти 100% столкнётся.

Date: 2017-02-01 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну это та еще новость, что совки винят в своих бедах всех, кроме себя.
В России дискурс перенаправлен на меньшинства и внешних врагов, в Грузии на властьимущих.

Date: 2017-02-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
В России дискурс перенаправлен на меньшинства и внешних врагов

Не-а. Русские если и считают кого виновным в своих проблемах так это себя. За исключением мизерного количества маргиналов, кои есть в любой стране и в любом обществе.

Ну это та еще новость, что совки винят в своих бедах всех, кроме себя.

"Во всём виноваты москали!"(с)

Date: 2017-02-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ой, давайте вы это другим будете рассказывать, а? Обама, ссущий в туалетах, гадящая англичанка, жиды, не дающие Россию-матушке развиваться и пр. не на пустом месте ведь появились.

Не спорю. И эти туда же, как иначе.

Date: 2017-02-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
А другие не заблуждаются. Что-то я вообще, в своём окружении, не помню ни одного человека который всё валил бы на соседей или ещё кого. Мы за всё отвечаем сами!

Date: 2017-02-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Про репрезентативность
http://kireev.livejournal.com/1293596.html?thread=31266332#t31266332

А в 2011/12 я учился в университете, работал, общался с кучей людей, тусил по барам, был на максимуме социальной активности, так сказать, ну так я реально не знал ни одного человека, который бы голосовал за ЕР и Путина. Абсолютному большинству было пофигу.
В 2007/08 знал нескольких, в том числе и моя бабушка:-)

Date: 2017-02-01 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
На киреева не стоит ссылаться. Источник более чем стрёмный )

http://asharky.livejournal.com/1025199.html

А те кто тусят по барам понятное дело, что в позиции "баба яга - против!". В отличии от людей на заводах, на производстве, в поле, на боевом дежурстве и т.д. Слава богу в России они определяют общий тренд, а не тусовка в Жан-Жаке.

Date: 2017-02-01 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Вы бы по ссылке перешли, это ссылка на мой комментарий, в котором я пишу о срезе моего круга общения на последних выборах в парламент. Ах да. еще один, бывший коллега, за Парнас проголосовал, при том, что он шовинист, гомофоб, сексист и при этом практикующий православный. Ни разу ни либераст, кстати. Я же не делаю вывод, что явка была в 5 процентов, и победило Яблоко.

Так я о том же. Мы все выбираем круг общения, и люди в нем похожи на нас. Понятно, что среди городской прозападной образованной молодежи позиции ЕР и Путина тогда были, мягко говоря, печальны, поэтому вариант про "среди знакомых" отпадает сразу.

Спасибо, я виртуально знаком с этим блогом уже шестой год, и успел составить мнение о нем без вас и колбасного эмигранта ватника с аватаркой кота.
Вам уже ответили, но вот специально пост, если не поняли с первого раза
http://kireev.livejournal.com/1343659.html

Я понимаю. что в России вбили мысль о всемогущем демобкоме, но напомню в пятый раз, что губернатор Мичигана, ответственный за выборы в Детройте, именно республиканец. С какой стати он должен фальсиифцировать в пользу Клинтон, я не пойму.

Date: 2017-02-01 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Так я о том же. Мы все выбираем круг общения, и люди в нем похожи на нас. Понятно, что среди городской прозападной образованной молодежи позиции ЕР и Путина тогда были, мягко говоря, печальны, поэтому вариант про "среди знакомых" отпадает сразу.

"Городская прозападная образованная молодёжь" это всё же маргиналы, на фоне "городской образованной молодёжи" в целом. Большинство молодых людей - умеренные патриоты, по моему наблюдению. Не боготворят власть, разумеется, но трезво оценивают и всё то позитивное, что она делает. И такая позиция у них именно в силу образованности и доступности всей информации.

А "прозападность" она каким-то образом была очень сильно связанна со всякими USAID. Как только их прихлопнули, так 99% "профессиональной взволнованной общественности" либо назад к себе в Израиль свалили, либо какое-то другое применение себе нашли в России. Бесплатно митинги что-то никто не собирает больше )
Edited Date: 2017-02-01 08:45 pm (UTC)

Date: 2017-02-01 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А в чем проблема патриотизма и прозападного настроя? Нельзя смотреть американские сериалы, слушать британскую музыку, пить ирландское пиво, читать Стейнбека, при этом любя свою страну? В сабже, Россию. Я что, говорю, что в моем университете одни враги России учились? Тогда, вас ждут проблемы:-) Тогда столько врагов-врачей не было со времен 52го года:-)
Большинство не ходило на выборы, среди ходивших самыми популярными были Яблоко и ЛДПР. Или патриот обязан голосовать за Путина?

Не спорю, после Крыма кукушка у многих поехала, но опять таки, среди моих знакомых большинству пофигу было, в восторге было только буквально несколько человек. Вот именно, доступность информации. Сравните в Контакте популярность саркастически оппозиционного Лентача с каким нибудь православиесамодержавиенародность пабликом. Даже не знаю, они существуют, или нет. В том то и дело, телевизор против интернета.

Про "не ходят на митинги" было бы смешно, если бы не Дадин, и так грустно...
Edited Date: 2017-02-01 08:56 pm (UTC)

Date: 2017-02-01 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Дадин сам нарывался. В любой стране, при любом строе, огрёб бы да ещё куда как больше за намеренное преступление. Его же не подставляли, не заставляли. В общем он что-то типо Пуэррто который скоро снова поедет в столь любимый им Азербайджан. Но кто тут виноват кроме них самих?

Date: 2017-02-01 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Лол. Вы выдвинули теорию, что люди не выходят на митинги, потому что уехали в Израиль(тем самым, подтвердив мои слова о том, что россияне винят в своих проблемах внешние силы). Я написал, что был такой человек, которого посадили !!!ВНИМАНИЕ!!! за систематическое посещение несогласованных митингов. Он не бил полицию, не крушил витрины, человек тупо ходил на разные митинги, при том, что в Конституции написано, что любой имеет право на них ходить. На три года посадили. За то, что просто посещал митинги.
И вы сейчас пишете: а почему люди не ходят на митинги?

Date: 2017-02-01 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
Лол. Вы выдвинули теорию, что люди не выходят на митинги, потому что уехали в Израиль(тем самым, подтвердив мои слова о том, что россияне винят в своих проблемах внешние силы).

Не надо передёргивать. Россияне сами виноваты в том, что, в своё время, позволили вползти в страну и закрепиться разным "фондам" и "нпо". В этом ни американцы, ни израильтяне, ни жители Набуру вины не несут!

А вот то, что у нас тут, в Питере, многие из "бескорыстных активистов" имеют гражданство Израиля и немедленно к себе вернулись после того как с финансирование стало худо, так это не ставится им в вину. Это просто факт. Кончилась работа - гастеры уехали. Кто тут кого винит в чём-то?

Я написал, что был такой человек, которого посадили !!!ВНИМАНИЕ!!! за систематическое посещение несогласованных митингов.

И что? Он - рецедивист! И во многих странах мира административные рецидивы влекут за собой возбуждение уголовных дел! В частности вот точно, что в странах Балтии за первую пьянку - огромный штраф. За второй раз - лишение прав. А в третий раз - тюрьма! В чём тут отличие от ситуации с Дадиным? ни в чём!

Он не бил полицию, не крушил витрины, человек тупо ходил на разные митинги, при том, что в Конституции написано, что любой имеет право на них ходить.

Конституция так же и ограничивает возможности для проведения несогласованных митингов. По этом поводу КС РФ давно уже высказался:

https://rg.ru/2012/06/01/sud-dok.html

На три года посадили. За то, что просто посещал митинги.

Посадили за систематическое нарушение Закона. В США вообще бы дали пожизненное за третье нарушение одного и того же пункта законодательства. И что? И правильно!

И вы сейчас пишете: а почему люди не ходят на митинги?

??? Я пишу? Где? Да каждый день у нас в Питере - митинги. В центре города: на Марсовом Поле. И даже по несколько митингов в сутки бывает. Что Вы приписываете мне то, чего я не говорил?

Только фишка в том, что теперь эти митинги без одних и тех же физиономий организаторов из числа "профессиональной взволнованной общественности". Правда много фриков и городских сумасшедших всё те же, но эти из других соображений завсегдатайствуют на Марсовом )

UPDATE:

Вот, нашёл:

http://ru.krymr.com/a/26557762.html

https://vk.com/id413228

Топила вообще за всё: за ЛГБТ, за Украину, за Ходорковского, за... А потом уехала так как работы не стало. В Израиль.

Но! Никто её не винит в том, что она нам, в России, что-то портит. Это мы сами виноваты, что распустили этих "общественных деятелей". Ну да: сами распустили - сами и ограничили. Всё сами. И никого не надо на гилляку.
Edited Date: 2017-02-01 09:42 pm (UTC)

Profile

temur25: (Default)
temur25

April 2017

S M T W T F S
      1
23 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 04:48 am
Powered by Dreamwidth Studios